SAP R/3 форум ABAP консультантов
Russian ABAP Developer's Club

Home - FAQ - Search - Memberlist - Usergroups - Profile - Log in to check your private messages - Register - Log in - English
Blogs - Weblogs News

Экстремальное программирование в SAP



 
Post new topic   Reply to topic    Russian ABAP Developer's Club Forum Index -> Talks | Беседка
View previous topic :: View next topic  

Имеете ли вы опыт экстремального программирования?
Да
28%
 28%  [ 2 ]
Нет
57%
 57%  [ 4 ]
Нет, но в моей команде ЭП практиковалось
14%
 14%  [ 1 ]
Total Votes : 7

Author Message
XXX_:)
Аналитик
Аналитик


Age: 40
Joined: 01 Feb 2008
Posts: 387
Location: Воронеж

PostPosted: Tue Aug 24, 2010 4:22 pm    Post subject: Экстремальное программирование в SAP Reply with quote

Переосмыслевая опыт программирования на ABAP и те знания что имел в других областях натолкнулся на такой вопрос. А пременяет ли кто нибудь ЭП(экстремальное программирование) в SAP?
Под ЭП я понимаю 2 момента(если кто поправит/добавит буду только рад):
1) Написание неких тестов еще до того момента, как код программы написан.
2) Парное программирование(два программиста работают над одной задачей)

В ТЗ некоторые консультанты давали мне некоторые данные для предварительного тестирования (за это от меня лично им большое спасибо, т.к. это + к любому ТЗ), но это просто параметры на вход и выход для штатной работы, т.е. "хороший вариант" поэтому назвать это более менее полноценными тестами рука не поднимается. Если у кого есть опыт положительный или отрицательный в предоставлении тестов до написания программы поделитесь.

Вот в SAP я только один раз видел парное программирование(сам не участвовал, тогда только учился) и было это не на русском проекте. Происходило(с моей точки зрения это так): была большая программа, писали ее одновременно 2 наших программиста и один немецкий(может только координировал, точно не скажу). Целый день или больше пишут, затем соединяют свои части и смотрят как работает вместе, если не ошибаюсь переодически дают свой код на проверку и возможно дописку друг другу.

На мой взгляд при внедрении это у нас вряд ли прокатит, так как это требует бОльшего количества времени на разработку программ. А у нас времени закладывается минимум, на хорошее документирование не всегда времени хватает...

А вот из плюсов, на мой взгляд, это качество кода(скорость выполнения программы, надежность, прозрачность алгоритмов), если один из программистов уйдет, второй знает нюансы поддержка не пострадает, программисты учаться друг у друга и их развитие происходит гораздо быстрее, чем по одному как в функциональной области, так и программировании.

Лично мне хотелось бы поработать в паре и было бы интересно. Хочется услышать ваше мнение и ваш опыт в области ЭП.

_________________
Hормальные люди делают вещи намного более безумные чем всё, что делают сумасшедшие (c) С.Лем
Back to top
View user's profile Send private message Blog
vga
Мастер
Мастер


Age: 200
Joined: 04 Oct 2007
Posts: 1218
Location: Санкт-Петербург

PostPosted: Tue Aug 24, 2010 4:58 pm    Post subject: Reply with quote

Мне что-то сдается, что SAP и для совместной работы нескольких человек над одним программным куском инструментов не придумал (ну Version Management и близко от Source Safe не лежал). Laughing

А так сплошной экстремал, учитывая, что 10 человек одну программу в течении 10 лет правят.

_________________
Молитва - это запрос разработчику на изменение кода программы.
Back to top
View user's profile Send private message Blog Visit poster's website
Armann
Модератор
Модератор



Joined: 01 Jan 2008
Posts: 422
Location: Moscow

PostPosted: Tue Aug 24, 2010 5:54 pm    Post subject: Reply with quote

Парное программирование - это не когда два программиста работают над одной задачей, а когда один - пишет, второй из за его плеча наблюдает, потом они меняются местами.
Главный идеолог XP Кент Бек утверждает что тот кто наблюдает - чаще замечает ошибки и недоработки, чем тот кто пишет, и кроме того тот кто пишет неявно стимулируется к более тщательному написанию кода. Код получается более качественный, меньше времени тратится на отладку и на дальнейшее сопровождение, и в конечном итоге парное программирование обходится дешевле по времени, чем если бы оба программиста работали раздельно.
В принципе я с ним согласен, иногда приходится вдвоем зависать на каким нить куском кода - и действительно в итоге получаем меньше ошибок.
Но как я представлю лицо ПМа или тимлида, которому скажу что программистам лучше бы работать парами - так сразу это желание сказать и пропадает Smile
По поводу тестов - пишу тесты, но уже после того как некий кусок кода более-менее готов и нужно его оттестировать, да и то далеко не всегда - в случае написания например отчета чаще проще его запустить и поглядеть что получилось.

UPD. По поводу 'сначала написать тест, потом - код' - это TDD (Test Driven Development). На SDN'е по поводу TDD один дяденька в своем блоге несколько статей написал, почитайте, может интересно окажется
Back to top
View user's profile Send private message Blog
rstiv
Специалист
Специалист


Age: 44
Joined: 29 Oct 2008
Posts: 68
Location: Питер

PostPosted: Tue Aug 24, 2010 11:04 pm    Post subject: Reply with quote

Привет!
Про тесты в первые слышу, и в самом деле как сказал Armann, чаще приходится на подэтапы разбивать большую задачу и смотреть что на каждом из них будет. А вот опыт на пару писать был. только опять же не из-за плеча наблюдать за кем то, а надо было сделать прожку не большую, которая бы подхватыала экселину, делала с ней кучу проверок , в случае ошибок выдавала грид с описанием ошибки и потом при прохождении условий (когда ошибок нет), содержимое отправляла в сапу. И с чего не знаю вдруг, но почему то руководство подумав об экономии времени мне дали делать весь фнукционал, а коллеге создать несколько пакетников и отладить их, а потом попросили слить все что вышло, в одно целое. В итоге около 2000 строк за деньSmile конечно не совсем кашерный пример, но все таки половинку плюсика могу поставить в зачеткуSmile

_________________
Строчечку написал, стопочку пропустил...
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Russian ABAP Developer's Club Forum Index -> Talks | Беседка All times are GMT + 4 Hours
Page 1 of 1

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum


All product names are trademarks of their respective companies. SAPNET.RU websites are in no way affiliated with SAP AG.
SAP, SAP R/3, R/3 software, mySAP, ABAP, BAPI, xApps, SAP NetWeaver and any other are registered trademarks of SAP AG.
Every effort is made to ensure content integrity. Use information on this site at your own risk.